人民網(wǎng)倫敦1月5日電（記者 黃培昭） 1月3日，駐英國大使劉曉明接受英國第二大公共電視臺(tái)-------獨(dú)立電視臺(tái)《十點(diǎn)新聞》（ITV NEWS AT TEN）節(jié)目外事記者莊銳（John Ray）專訪，進(jìn)一步深入揭批安倍企圖復(fù)辟日本軍國主義本質(zhì)，闡述中方在釣魚島及其附屬島嶼問題上的嚴(yán)正立場，呼吁國際社會(huì)共同努力制止日本軍國主義復(fù)活，維護(hù)地區(qū)穩(wěn)定與世界和平。該臺(tái)在當(dāng)晚黃金時(shí)段播放了專訪主要內(nèi)容，并在該臺(tái)網(wǎng)站播放了采訪實(shí)錄視頻。采訪實(shí)錄如下：

莊銳：能否先從“伏地魔”談起。你在《每日電訊報(bào)》上使用的這個(gè)比喻非常生動(dòng)。為什么把日本比作“伏地魔”這樣一個(gè)邪惡角色？

劉大使：我認(rèn)為日本軍國主義與“伏地魔”有一些共同之處。消滅“伏地魔”的唯一方法是把七個(gè)“魂器”全部摧毀。只要靖國神社還留存在日本人民記憶之中，軍國主義就始終陰魂不散。一些人認(rèn)為中國在參拜靖國神社這個(gè)問題上小題大做。但是日本領(lǐng)導(dǎo)人參拜的是一個(gè)供奉戰(zhàn)爭罪犯，特別是有14名甲級(jí)戰(zhàn)犯的神社。這些戰(zhàn)犯給各國人民，包括英國人民帶來重大傷亡和損失。東條英機(jī)是14名甲級(jí)戰(zhàn)犯之首。他不僅對(duì)中國發(fā)起戰(zhàn)爭，而且對(duì)美國、英國和荷蘭開戰(zhàn)。所以日本領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國神社是一個(gè)關(guān)乎日本未來發(fā)展方向的重大問題，是關(guān)乎和平與戰(zhàn)爭、正義與邪惡、光明與黑暗的大是大非問題。鑒于上述原因，中國對(duì)日本領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國神社提出強(qiáng)烈抗議。

莊銳：你認(rèn)為日本什么是邪惡的？是日本軍國主義嗎？

劉大使：確實(shí)如此。我們對(duì)日本領(lǐng)導(dǎo)人背離和平的言論深感憂慮。你知道，安倍甚至否認(rèn)日本發(fā)動(dòng)了侵略戰(zhàn)爭，鼓吹所謂“侵略未定論”。日本副首相麻生太郎甚至揚(yáng)言“日本可以學(xué)習(xí)納粹德國修憲的做法”。他們還蓄意煽動(dòng)所謂“中國威脅論”，制造地區(qū)緊張，為擴(kuò)充軍備尋找借口。我們對(duì)安倍復(fù)辟軍國主義企圖表示嚴(yán)重?fù)?dān)憂。今天的日本和二戰(zhàn)前的德國有不少相似之處，對(duì)此我們深感憂慮。

莊銳：在日方看來，過去20年來中國不斷擴(kuò)充軍備，正成為地區(qū)新興大國，日本需要防御中國這個(gè)新的超級(jí)大國。中國軍費(fèi)在過去25年中一直保持兩位數(shù)增長。

劉大使：并不是這樣。中國國防支出近年雖有所增加，但是中國的人均軍費(fèi)和美國、英國、日本相比是最低的。中國是一個(gè)擁有13億人口的大國，擁有2.2萬公里陸地邊界線和3.2萬公里海岸線，國防任務(wù)十分繁重。中國的國防費(fèi)用占GDP和財(cái)政總支出比重近年來不斷下降。美國、英國、日本的人均軍費(fèi)分別是中國的22倍、9倍和5倍。最重要的是中國國防政策的性質(zhì)，中國奉行的是防御性國防政策。中國從沒有侵略過外國一寸土地。事實(shí)上，中國百年近代史是被外國列強(qiáng)侵略瓜分的歷史，而日本恰恰相反。

莊銳：但從另一個(gè)角度來說，中國是侵略者而不是日本。比如釣魚島問題，中方劃設(shè)東海防空識(shí)別區(qū)，但國際法認(rèn)定釣魚島屬于日本，不是嗎？而中方卻在宣誓主權(quán)，看上去是中方存在領(lǐng)土野心。

劉大使：這種觀點(diǎn)是完全錯(cuò)誤的。釣魚島自古以來就是中國的領(lǐng)土。1895年中日甲午戰(zhàn)爭后，釣魚島才被日本非法侵占。根據(jù)第二次世界大戰(zhàn)后中、英、美三國首腦發(fā)表的《開羅宣言》，日本必須向中國歸還所有竊取之領(lǐng)土，包括臺(tái)灣及其周邊島嶼，當(dāng)然也包括釣魚島。二戰(zhàn)結(jié)束，美國在冷戰(zhàn)中支持日本，向其移交島嶼行政管轄權(quán)。中國從未承認(rèn)美日這種私相授受并提出多次抗議。然而即便是美國，在釣魚島的主權(quán)問題上也保持中立。

釣魚島一直是中日之間的爭議問題。中日邦交正常化時(shí)，兩國領(lǐng)導(dǎo)人達(dá)成諒解，同意將釣魚島問題放一放，留待以后解決。1978年，中國領(lǐng)導(dǎo)人鄧小平訪問日本時(shí)，一位日本記者向他提出釣魚島問題。鄧小平回答說：這個(gè)問題我們同日本有爭議，可以把它放一放，也許下一代人比我們更聰明些，會(huì)找到實(shí)際解決的方法。

莊銳：但從目前看來，中方在島嶼問題上似乎不會(huì)妥協(xié)，堅(jiān)持認(rèn)為島嶼是中國領(lǐng)土，歸中國所有。

劉大使：現(xiàn)在的問題是，日本主動(dòng)挑起了爭端。日本右翼勢力和日本政府先后制造了“購島”和將釣魚島“國有化”鬧劇，才引起地區(qū)緊張局勢，中國不得不做出反應(yīng)。中方一直在被迫回應(yīng)日本的挑釁。中國是一個(gè)愛好和平的國家。但我們也是講原則的，這就是人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人。

莊銳：在外人看來，目前局勢令人擔(dān)憂。人們將中日爭議視為可能引發(fā)戰(zhàn)爭的“火藥桶”。你是否有同樣的擔(dān)心？

劉大使：我們同樣感到擔(dān)心。但我想強(qiáng)調(diào)，中國希望與日本發(fā)展睦鄰友好關(guān)系。42年前中日邦交正�；瘯r(shí)，兩國領(lǐng)導(dǎo)人宣布“中日永不再戰(zhàn)”。中日同為亞洲重要國家，中日關(guān)系對(duì)亞太地區(qū)和平至關(guān)重要。但日本右翼勢力及軍國主義蠢蠢欲動(dòng)、再次抬頭，形勢的發(fā)展并不取決于中國。這也是我為什么把日本軍國主義比作“伏地魔”。只有制止日本軍國主義，才能確保地區(qū)和平與穩(wěn)定，避免戰(zhàn)爭。因此我們呼吁安倍政府不要在錯(cuò)誤的道路上越走越遠(yuǎn)。

莊銳：在電影結(jié)尾，“伏地魔”最終被消滅了。

劉大使：要想保證亞太地區(qū)的和平與繁榮，就必須消滅日本軍國主義。

莊銳：中國政府表示中國不會(huì)允許日本重新走上擴(kuò)充軍備之路，這是否意味中方將采取防御性軍事行動(dòng)來阻止日本？

劉大使：中國從不挑釁，但會(huì)反擊。我們對(duì)外闡明我們的立場，是希望引起國際社會(huì)的警覺。我在《每日電訊報(bào)》發(fā)表文章正是希望英國民眾了解我們的擔(dān)憂。我們看重中英關(guān)系，也看重英方如何看待這件事。英國在維護(hù)歐洲及世界和平與穩(wěn)定上發(fā)揮著重要作用。中英既是二戰(zhàn)盟友，也是戰(zhàn)爭受害者，兩國應(yīng)與國際社會(huì)一道共同承擔(dān)起維護(hù)戰(zhàn)后秩序的責(zé)任。這一秩序帶來了戰(zhàn)后70年的和平與穩(wěn)定。明年將迎來世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利70周年。我們?cè)趹c祝勝利的同時(shí)，也應(yīng)關(guān)注二戰(zhàn)歷史是否會(huì)重演。如不制止日本軍國主義復(fù)辟，另一場世界大戰(zhàn)的可能性就不能完全排除。我們希望以和平的方式解決問題，但也要做最壞的打算。因此，最好的辦法是國際社會(huì)共同努力。我高興地看到，不僅中國抗議安倍參拜靖國神社，韓國、美國等國家也表達(dá)了嚴(yán)重關(guān)切和失望。我們希望國際社會(huì)共同制止日本軍國主義復(fù)辟。

莊銳：我們知道，日本侵華戰(zhàn)爭給中國人民造成了巨大的傷害，中國人民是否能夠原諒日本，還是在70年后的今天仍然懷有仇恨？

劉大使：日本侵華戰(zhàn)爭給中國人民帶來巨大災(zāi)難，造成了3500多萬人傷亡，直接和間接經(jīng)濟(jì)損失達(dá)6000多億美元。我們希望彌合戰(zhàn)爭造成的傷痛，因此中日邦交正常化時(shí)，中國政府決定放棄對(duì)日本戰(zhàn)爭索賠。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為，犯下戰(zhàn)爭罪行的是日本軍國主義者，不是日本普通百姓。我們也不希望今天的日本年輕人為父輩曾經(jīng)犯下的罪行承擔(dān)責(zé)任。中國希望與日本和平相處。但日本領(lǐng)導(dǎo)人通過參拜靖國神社、改寫歷史、篡改教科書、拒絕懺悔，不斷挑起新的仇恨。日本當(dāng)局不希望向下一代講述侵略歷史。日本和德國在對(duì)待歷史問題上采取了截然不同的態(tài)度。德國時(shí)任總理勃蘭特在波蘭猶太人紀(jì)念碑前下跪謝罪，現(xiàn)任總理默克爾訪問納粹集中營憑吊遇難者。而日本領(lǐng)導(dǎo)人從未做出類似政治姿態(tài)，甚至連向中國人民道歉的話都沒有，怎么讓中國人民忘記歷史？日本政府和領(lǐng)導(dǎo)人的態(tài)度非常重要，我們希望他們改弦易轍，向中國、亞洲和所有遭受日本侵略戰(zhàn)爭苦難的人民真誠道歉、懺悔，從而翻開新的一頁。問題是，日本戰(zhàn)爭罪行從未得到徹底清算，因此軍國主義在日本總是蠢蠢欲動(dòng)，國際社會(huì)應(yīng)該對(duì)日本軍國主義的動(dòng)向保持警惕。

注：獨(dú)立電視臺(tái)是英國僅次于BBC的第二大公共電視臺(tái)，《十點(diǎn)新聞》是該電視臺(tái)旗艦新聞節(jié)目，也是英最受歡迎的晚間新聞節(jié)目之一，觀眾人數(shù)約為3百萬，在英具有廣泛影響力。

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